Вторая Мировая война, Мифы и Факты Опции

[Kyle Brennan]

нападение не было бессмысленным.наоборот оно было тщательно продуманно..не было там никакого преимущества у СССР...почему его не было я уже объяснял

Оно как раз было. Приемущество было только в том, что нападение было внезапным. И больше ничего. А это — уже вина советского руководства.

[Sh@rky]

нет,нападение не было бессмысленным.Оно было продуманным...Вина нашего руководства состояла в том что оно допустило осуществления этого нападения...а преимущества не было у СССР.Расклад сил был примерно равный...Гитлер в этом отношении надо отдать ему должное оч все продумал хорошо...Он видел что у СССР есть мизерное преимущество и он от него избавился....Мысль в том что не было оно бессмысленным

[Kyle Brennan]

нет,нападение не было бессмысленным.Оно было продуманным...Вина нашего руководства состояла в том что оно допустило осуществления этого нападения...а преимущества не было у СССР.Расклад сил был примерно равный...Гитлер в этом отношении надо отдать ему должное оч все продумал хорошо...Он видел что у СССР есть мизерное преимущество и он от него избавился....Мысль в том что не было оно бессмысленным

Однако посмотри, что за первые 1.5 лет войны расклад поменялся кардинально — у нас стало приемущество в 2 раза больше

[Sh@rky]

Однако посмотри, что за первые 1.5 лет войны расклад поменялся кардинально — у нас стало приемущество в 2 раза больше

Кайл это произошло засчет патриотизма народа...люди насмерть стояли....это не техническое превосходство,не уровень подготовленности наших войск или что-то еще...это был чистейший патриотизм...Вспомни блокаду в Ленинграде,вспомни полу кольцо около Москвы(например подвиг 12 панфиловцев..прикинь 12 человек имея только гранаты в руках пошли на танки).Люди насмерть стояли,мальчишки уходили туда чтоб получить шальную пулю,уходили чтоб быть мясом(причем они знали что будут мясом)...все ресурсы которые имелись,были брошены вперед...тут дело не в техническом превосходстве,тут дело именно в этом...именно в людях,что все поднялись как один.У нас появилось преимущество также после ошибок Гитлера..оно уже потом появилось....нападение которое было планированно было остановленно не превосходством в технике или превосходством численности,оно было остановленно именно героями.

[Kyle Brennan]

Вот не надо тут говорить про героизм. Когда людей посылали с винтовками времён Наполеона на танки — это уже не героизм.

У СССР было гораздо больше ресурсов — на это Гитлер не рассчитывал.

[Sh@rky]

Вот не надо тут говорить про героизм. Когда людей посылали с винтовками времён Наполеона на танки — это уже не героизм.

нет,вот тут как раз надо говорить про него.Когда людей посылают с таким оружием это именно героизм.Другого не было...а знаешь почему не было?Ну не готовилась страна к войне,не готовилась....поэтому и оружие было такое...на первых порах.Самое удивительное что наши выдержали....

У СССР было гораздо больше ресурсов — на это Гитлер не рассчитывал.

Он на это не расчитывал потому что по его идее таким внезапным ударом он планировал весь СССР пройти за полгода что ли(точно не помню)именно поэтому он и не учитывал ресурсы СССР...не предполагалось что страна успееет их реализовать.И тут мы опять возвращаемся к геройству.Не успели ресурсы подтянуть,с чем еще идти то было????никто не ожидал такого,пойми...

[Kyle Brennan]

Не надо переоценивать роль героизма. Героев в той войне было очень мало. В подлинном смысле.

Когда на танки со старинными винтовками — это пушечное мясо.





ЗЫ: Ладно, мне пора спать — завтра доспорим. Или сегодня (IMG:style_emoticons/default4/spiteful.gif)

[Spitfire]

не уровень подготовленности наших войск или что-то еще...это был чистейший патриотизм...Вспомни блокаду в Ленинграде,вспомни полу кольцо около Москвы(например подвиг 12 панфиловцев..прикинь 12 человек имея только гранаты в руках пошли на танки).Люди насмерть стояли,мальчишки уходили туда чтоб получить шальную пулю,уходили чтоб быть мясом(причем они знали что будут мясом)...все ресурсы которые имелись,были брошены вперед...тут дело не в техническом превосходстве,тут дело именно в этом...

Если бы все тогда вдруг не стали героями-получили бы пулю в спину от своих же. Кстати к середине войны техника то у СССР на пару порядков сильнее была чем у немцев. И людей больше, и союзники сильнее, и воевать мы начали со своей территории, и погодные условия опять же...

[Astronom]

Мы потеряли в 3 — 5 раз больше народу в этой войне, чем немцы (IMG:style_emoticons/default4/death.gif) В этом и состояло наше основное превосходство: руководство ни фига не жалело ни солдат, ни население, а те же солдаты и то же население билось до последней капли крови!
Единственная моя претензия к тогдашнему военному руководству как раз состоит в том, что они положили СТОЛЬКО жизней, сколько не положили все наши союзники и противники вместе взятые (IMG:style_emoticons/default4/ranting.gif)
Если бы Гитлер встретил сопротивление только регулярных советских войск, то несомненно, войну бы выйграл (и никакой талант Жукова тут не помог бы), но к 43-му году было наконец упорядочено партизантское движение и народное ополчение, что во многом и решило исход войны. ИМХО (Может у меня мозги замусорены пропагандой, не знаю, но это мое личное мнение).
Технически мы превосходили немцев только в том, что имели Т-34 и «Катюшу», а в остальном ...
P. S. Кстати, мы хоть одну войну, в которой мы не оборонялись, а захватывали кого-нибудь, вообще выйграли?

[Kyle Brennan]

P. S. Кстати, мы хоть одну войну, в которой мы не оборонялись, а захватывали кого-нибудь, вообще выйграли?

И не одну. Если бы не выигрыли — не было бы такой большой территории...

[Astronom]

Ну и когда? С кем воевали? Что-то у меня в летописях такого никто не наскрижалил! По-моему со времен Ивана Грозного мы нифига не захватили чужого (только слегка подворовывали (IMG:style_emoticons/default4/bleh.gif) )

[Spitfire]

И не одну. Если бы не выигрыли — не было бы такой большой территории...

Ну-ка напомни. Героическое свержение тоталитарного правления чукотских каряков и чукчей не считается.

[Kyle Brennan]

Ну-ка напомни. Героическое свержение тоталитарного правления чукотских каряков и чукчей не считается.

Ну, прям таки колонильный захват средней азии, польша там, финляндия...

[Sh@rky]

ептить во модеры оффтопят....пипец))) (IMG:style_emoticons/default4/fingala.gif)

Абсолютно согласен))) (IMG:style_emoticons/default4/gi.gif)

Сообщение отредактировал Kyle Brennan - 6 May 2007, 04:19 PM

[Astronom]

Ну, прям таки колонильный захват средней азии, польша там, финляндия...

Ну Финляндия-то причем? (IMG:style_emoticons/default4/blink.gif)
Я хочу уточнить вопрос: когда мы в последний раз захватывали чужую территорию не в ходе освободительной войны, а когда мы сами начинали военный поход против других стран (читай, развязывали войну)