Борьба со Второй Инквизицией, она следит за вами... Опции

[Kyle Brennan]

Когда они состоят отдельно-да.

Нет! Социум и личность не могут идти отдельно! Скажу так, без социума нет личности и наоборот.

Мысль вслух: поражаюсь трусости современных ученых и раболепию студентов.

В чём моя трусость и раболепие?

правда в основном получается не сосуществование а использование.
в основном социумом личности,гораздо реже личность социума.

Согласен. Это заслуга плохого воспитания.

Сообщение отредактировал Kyle Brennan - 22 March 2007, 11:08 PM

[maximus89]

Нет! Социум и личность не могут идти отдельно! Скажу так, без социума нет личности и наоборот.

ну тут ты не прав.
к примеру люди попавшие на необитаемый остров и жившие там лет 15 не личности?ведь жили они без социума одни тобеж.

[MassacRed]

грр.. решил за 20 минут ))
немного логики и немного «пусть будет вот так»

[maximus89]

грр.. решил за 20 минут ))
немного логики и немного «пусть будет вот так»

молодец млин!
вот награда (IMG:style_emoticons/default4/flowers.gif)

[Kyle Brennan]

к примеру люди попавшие на необитаемый остров и жившие там лет 15 не личности?ведь жили они без социума одни тобеж.

Разве такая жизнь была полноценной? Или животной?

MassacRed Жди сообщения)))

[maximus89]

Разве такая жизнь была полноценной? Или животной?

MassacRed Жди сообщения)))

но тем не менее они не кидались на людей когда те их находили(про животную жизнь)
полноценной? не вполне но они сами строили себе социум.Те же разговоры с самим собой.

[Spitfire]

В чём моя трусость и раболепие?

Посмотри на себя со стороны. Ты готов поверить в «избирательные смерчи» и обозвать всех репортеров мира подлыми лжецами, только бы не покоробить авторитет твоего Идола Фундаментализма. В средние века ученые отказывались признать гипотезу гелиоцентризма тк она противоречила библии. Если уж так, то вот тебе подсказка: называй все такие события «Испарениями от молнии принявшими сферическую форму под воздействием окружающей их влаги».

А, забей. Все хорошо.

Разве такая жизнь была полноценной? Или животной?

Мда. А жизнь в стаде тебе животной не кажется?

[Kyle Brennan]

но тем не менее они не кидались на людей когда те их находили(про животную жизнь)

Разве люди кидаюся, когда их находят (IMG:style_emoticons/default4/mamba.gif)

полноценной? не вполне но они сами строили себе социум.Те же разговоры с самим собой.

И это полноценный социум? Нет, если отдросить все рассуждения о психоневрологических заболеваниях, то тот социум, который они создавали в подсознании — суть есть образы Я.

Мда. А жизнь в стаде тебе животной не кажется?

Сравнил общество и стадо.

А, забей. Все хорошо.

Настоящие учёные в средние века как раз и отвергали птолемеевскую картину мира.

Сообщение отредактировал Kyle Brennan - 22 March 2007, 11:19 PM

[MassacRed]

ну тут ты не прав.
к примеру люди попавшие на необитаемый остров и жившие там лет 15 не личности?ведь жили они без социума одни тобеж.

но ведь когда они оказались, на необитаемом острове, они ведь уже были устоявшимися личностями, выросшими в социуме... Другое дело, если бы человек оказался на острове один с рождения. тогда дальше животного он бы не пошел )

[Spitfire]

Сравнил общество и стадо.

А ты не замечаешь очевидности сравнения? Если нет, то все очень плохо и я не вижу смысла дальше что-то писать.

Настоящие учёные в средние века как раз и отвергали птолемеевскую картину мира.

Тогда почему ее сразу не приняли? А потому, что тогда Цитадель не возглавляли эти мифические «настоящие ученые». И сейчас тоже.

[Rioterra]

Kyle Brennan
умница, не все, значит, еще потеряно, раз нарисовалЪ (IMG:style_emoticons/default4/crazy.gif)

Теорема Гёделя о неполноте утверждает невозможность семантически полного и семантически пригодного исчисления для языка формальной арифметики. Формальная арифметика — это крайне ограниченная система, где не имеет смысла даже деление на 0, которое уже в высшей математике имеет смысл. Например, предел 1/0 равен бесконечности в математическом анализе. Поэтому арифметику изучают в начальной школе, что она примитивна и пригодная только для практического применения, опять же в примитивном смысле «применения». Теорема Гёделя о принципиальной неполноте замкнутых систем утверждает, что, если невозможно найти решение внутри системы, то надо выйти за ее пределы. Эта теорема активно применяется в экономической практике. Теперь приведи аналогию с обществом. Общество какой-то страны — это объект, существующий в единственном числе, находящийся в постоянном развитии, над которым едва ли можно провести эксперимент, а если он проводится, то не может применяться как «опыт» в будущем по причине непрерывного развития. И представь, каково находиться внутри системы, если система все меньше и меньше в совокупности (ты поешь про идеальное общество в кучки из нескольких человек — это же пи%дец). Мы все погружены в матрицу, мы все живем в обществе. Не существует идеальной обособленности личности от общества, да как вы правильно заметили, если человек будет развиваться вне (на необитаемом острове, например), то его развитие будет на порядки ниже развития социумов. Я не зря привела этот пример с точками. Суть в том, что чтобы полноценно развиться надо уметь жить в обществе, пользуясь им, но мыслить за пределами системы и уметь искать решения за гранью. Так что твоя модель идеального общества противоречит даже законам математической логики.

[maximus89]

мда что то подобное некоторым мыслям отсюда было уже в мыслях.
но предлагаю вернуться с аналогией к сатаду.
Итак стадо=социум=общество ,у каждого стада есть «пастухи» и те кто не даёт ему разбежаться.
Так как я понял Вторая инквизиция и есть тот пастух что не даёт выделиться кому то.Так как этот кто может повлечь за собой других и начнёться хаос.

[Kyle Brennan]

А ты не замечаешь очевидности сравнения? Если нет, то все очень плохо и я не вижу смысла дальше что-то писать.

Общество есть набор личностей, отягощённых разумом. Это так? А что стадо? Формация для достижения конкретных целей (защита, еда)

Тогда почему ее сразу не приняли? А потому, что тогда Цитадель не возглавляли эти мифические «настоящие ученые». И сейчас тоже.

Спасибо императору Константину за долговременный период средневековья. Сейчас... У науки нет лидеров, как бы на это не смотрели. Это некая действуюая анархия.

умница, не все, значит, еще потеряно, раз нарисовалЪ (IMG:style_emoticons/default4/crazy.gif)

Сложнее всего было именно рисовать)))

Так что твоя модель идеального общества противоречит даже законам математической логики.

Это не моя модель идеального общества. Разве человек всегда следует Пути Логики? Есть ещё такая штука, как неубывание энтропии. Но общественные процессы идут как раз с локальным нарушением этого закона.

Теорема Гёделя о неполноте утверждает...

Вопрос о применимости теоремы Гёделя в квантовых областях (а манифестация общества есть суть вероятностный процесс) далеко не закрыт. Однако подход к обществу как к целому — верен.

[Spitfire]

Так как я понял Вторая инквизиция и есть тот пастух что не даёт выделиться кому то.Так как этот кто может повлечь за собой других и начнёться хаос.

Одомашненные приматы любят метить свою территорию. Так возникают страны(хотя с разумной точки зрения разделение человечества на страны абсолютно бесмысленно и вредоносно.). Они так же любят поклоняться идолам. От этого им становится спокойней жить. Поклонение идолам контролирует церковь, заботящаяся о том, чтобы все одомашненные приматы поклонялись именно ее идолам тк это укрепляет стабильность ее власти над стадом одомашненных приматов. Все не сложно.

Общество есть набор личностей, отягощённых разумом. Это так? А что стадо? Формация для достижения конкретных целей (защита, еда)

Набор приматов, считающих себя отягощенными разумом, созданный для облегчения добычи еды и для защиты от других наборов приматов-это наше общество и по совместительству стадо.

Спасибо императору Константину за долговременный период средневековья. Сейчас... У науки нет лидеров, как бы на это не смотрели. Это некая действуюая анархия.

Вздор. Пока мне говорят что событие невозможно тк «противоречит всем законам физики» я понимаю, что «все законы физики»-это очередной Идол.

[Kyle Brennan]

Одомашненные приматы любят метить свою территорию. Так возникают страны(хотя с разумной точки зрения разделение человечества на страны абсолютно бесмысленно и вредоносно.). Они так же любят поклоняться идолам. От этого им становится спокойней жить. Поклонение идолам контролирует церковь, заботящаяся о том, чтобы все одомашненные приматы поклонялись именно ее идолам тк это укрепляет стабильность ее власти над стадом одомашненных приматов. Все не сложно.

Другой вопрос — с этой же позиции надсмотрщики тоже увляются приматами. Только одомашненными ранее.

Всё это не true. Не является человеческое общество — результат исторического развития — стадом с пастухами. Если посовременнее — я не верю в теорию заговора. Чтобы там не готовили масоны, им это не удастся.