События в Таллине, и вопрос о памятниках Опции

[Kyle Brennan]

Вот именно, что правокация. И тут уже не важно, кто захватчик, а кто жертва. Эстонское правительство захотело наехать, вот и все.

Да, чтобы ещё больнее обидеть Россию. Эстония — великая морская и воздушная держава. Россия должна её бояться и, как следствие, ненавидеть

Ты так думаешь? По-моему патриотизм — это гордость за достижения своей родины, и не всегда нынешнее правительство имеет к этому отношение.

Патриотизм неразрывно связан с государством.

[Astronom]

Эстония — великая морская и воздушная держава. Россия должна её бояться и, как следствие, ненавидеть

Да уж, монстры вообще (IMG:style_emoticons/default4/icon_surprised.gif)
Блин, народ-то нормальный, но правители (IMG:style_emoticons/default4/diablo.gif)

[Kyle Brennan]

Блин, народ-то нормальный, но правители (IMG:style_emoticons/default4/diablo.gif)

А что правители? У них демократия какая-никакая. Говорят то, что хотят слышать от них избиратели. И действую так же.

[Sh@rky]

А что правители? У них демократия какая-никакая. Говорят то, что хотят слышать от них избиратели. И действую так же.

ох я поржал))))))))Ты думаешь вот все вот это что происходит в Эстонии этого хотят слышать избиратели??????хахахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха....поверь мне,избиратели не хотят войны с Россией...хоть экономической хоть такой....на самом деле рядовой избиратель-эстонец оч даже поддерживает как раз союз с Россией....

[Kyle Brennan]

ох я поржал))))))))Ты думаешь вот все вот это что происходит в Эстонии этого хотят слышать избиратели??????хахахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха....поверь мне,избиратели не хотят войны с Россией...хоть экономической хоть такой....на самом деле рядовой избиратель-эстонец оч даже поддерживает как раз союз с Россией....

О какой войне речь? Вся эта истерия — целиком заслуга России. Эстонцы хотят исторической справедливости. От Сталина у них пострадал каждый десятый человек.

[Astronom]

А от Гитлера сколько пострадало и пострадало бы в случае его победы?

[Kyle Brennan]

А от Гитлера сколько пострадало и пострадало бы в случае его победы?

Это не аргумент. Надо оперировать фактами.

Пострадало бы гораздо больше. И что с того? Мы меньше убили — поэтому мы лучше?

[Astronom]

Конечно нет, но я не хочу проверять, что было бы если бы победили фашисты во Второй Мировой.
Во время войны убивали большей частью сторонников немцев, а не просто так ради ненависти к бедному эстонскому и не только народу, а то,что было после Войны к Воину-Освободителю прямого отношения не имеет.

[Sh@rky]

ага...факты?на тебе факты:когда бабульки местные целовали руки нашим солдатам,вот тебе факт...это сейчас настроены против России...тогда все по-другому было.в этих могилах лежат не только русские,там лежат славяне(в т.ч. и эстонцы)...эту войну выиграл не Сталлин,и даже не русские,эту войну выиграл народ, Кайл...Были жертвы безусловно,но ведь это война млять...

[Kyle Brennan]

Конечно нет, но я не хочу проверять, что было бы если бы победили фашисты во Второй Мировой.
Во время войны убивали большей частью сторонников немцев, а не просто так ради ненависти к бедному эстонскому и не только народу, а то,что было после Войны к Воину-Освободителю прямого отношения не имеет.

Во первых, массовые департаци начались ещё до вторжения немцев.
Во вторых, борясь против советов, многие эстонцы действительно верили, что немцы вернут им независимость.

там лежат славяне(в т.ч. и эстонцы)...

Они фино-угоры.

когда бабульки местные целовали руки нашим солдатам,вот тебе факт...

Далеко не все бабульки руки целовали.

Были жертвы безусловно,но ведь это война млять...

Я это не отрицаю.

[Morning Sky]

(IMG:style_emoticons/default4/crazy.gif) честно говоря-плевать (IMG:style_emoticons/default4/bue.gif) (IMG:style_emoticons/default4/ass.gif)
намного важнее лично для меня ситуациия,в которой пострадает свящнное место-музей-Камчатка В.Цоя (IMG:style_emoticons/default4/crybaby.gif)

[Astronom]

Во первых, массовые департаци начались ещё до вторжения немцев.
Во вторых, борясь против советов, многие эстонцы действительно верили, что немцы вернут им независимость.

Какая независимость? Эстония, впрочем как и Литва и Латвия никогда не была независимой, в лучшем случае в какой-нибудь союз входила.

[Kyle Brennan]

Какая независимость? Эстония, впрочем как и Литва и Латвия никогда не была независимой, в лучшем случае в какой-нибудь союз входила.

Независимость Эстонcкой Республики была провозглашена 24 февраля 1918 года, за день до вступления в Таллин немецких войск, которые оккупировали страну с февраля по ноябрь 1918 года.

После капитуляции Германии в Первой мировой войне 11 ноября 1918 года возобновило свою деятельность Временное Правительство Эстонии во главе с Константином Пятсом. Боевые действия, происходившие в 1918—1920 годах на территории Эстонии, в Эстонии называют Освободительной войной между Эстонской Республикой и Советской Россией.

В 1919-20 годах Эстония, получившая независимость из рук Ленина, уморила в концлагерях интернированную белую армию генерала Юденича и большое количество русских беженцев. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги» — писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.— [6]

2 февраля 1920 года в Тарту был подписан Тартуский мирный договор между Эстонской Республикой и РСФСР (первый международный договор обоих государств). Согласно этому договору, РСФСР признала независимость Эстонии, а также передала ей часть территории, на тот момент находившейся в составе РСФСР (прим. — Эстонская Республика, независимость которой была признана Советской Россией, стала первым государством, признавшим саму РСФСР); согласно нынешней официальной позиции Эстонии, Тартуский мирный договор не утратил юридическую силу в 1940 году с прекращением существования Эстонской Республики как независимого государства, поскольку вхождение Эстонии в состав СССР в современной Эстонии официально трактуется как оккупация[1].

В 1921 году Эстония была принята в Лигу Наций.

Политическая жизнь с 1920 по 1934 годы характеризовалась многопартийностью и частой сменой правительств (за указанный период сменилось 23 правительства). По новой конституции 1933 года Эстония становилась президентской республикой. Из-за угрозы прихода к власти организации Лиги ветеранов Освободительной Войны («вапсы»), 12 марта 1934 года К. Пятс с молчаливого согласия большинства ведущих партий ввёл в Эстонии чрезвычайное положение. Лига ветеранов была запрещена, около 400 членов этой организации было арестовано. Работа Рийгикогу (парламента) была остановлена, партии были запрещены.

В 1937 году Конституционная Ассамблея одобрила вторую конституцию Эстонской Республики, основанную на предложениях Пятса. Конституция вступила в силу 1 января 1938 года. Избранный парламент в 1938 году объявил об амнистии политических заключённых — как коммунистов, так и членов Лиги ветеранов.

Согласно секретному протоколу к Договору о ненападении между Германией и СССР, подписанному 23 августа 1939 года, Эстония была включена в сферу интересов Советского Союза. В сентябре 1939 года Советский Союз потребовал от Эстонии заключения договора о военном союзничестве и взаимопомощи, по которому на территории Эстонии создавались военные базы СССР, на которых размещалось 25 тыс. военнослужащих. В июне 1940 СССР переходит к политике прямой аннексии Эстонии. На границах Прибалтики сосредотачиваются войска; 16 июня, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента в 90 тысяч советских войск и смещения правительства. Пятс принял ультиматум. 17 июня 1940 г. Таллин был занят советскими войсками, у населения Эстонии было отобрано оружие и в Эстонии был установлен де-факто оккупационный режим. 21 июня прибывший в Таллин А. А. Жданов продиктовал Пятсу состав нового кабинета во главе с левым поэтом Йоханнесом Варесом (Барбарусом), вскоре вступившим в компартию. Жданов также требовал, чтобы назначение нового правительства сопровождалось «демонстрациями поддержки», которые и были организованы. Фактически руководство страной осуществлялось посольством СССР. Из Ленинграда в Таллин прибыли чекисты. Начались аресты и депортации эстонцев. Вслед за тем Жданов распорядился провести выборы в Рийгикогу. Выборы, проведенные 14 июля 1940 года с грубыми нарушениями эстонских избирательных законов и конституции, принесли 92,8 % голосов возглавляемому коммунистами блоку «Союз трудового народа» — единственному блоку, допущенному к выборам.

[Astronom]

<... В 1919-20 годах Эстония, получившая независимость из рук Ленина, уморила в концлагерях интернированную белую армию генерала Юденича и большое количество русских беженцев. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги» — писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.— [6] ....>
Да их танками за это давить надо (IMG:style_emoticons/default4/ranting.gif)
Я не считаю, что бывшие советские республики и страны-члены ОВД должны до быть благодарны России до скончания веков и воспевать оду КПСС (мы и сами это не делаем), но обсирать людей, боровшихся за их жизни и разрешать шествия ветеранов Вермахта ... (IMG:style_emoticons/default4/ranting.gif) Солдаты Антигитлеровской Коалиции сражались не за Эстонию, СССР, Францию и т.д., а против Гитлера, Муссолини, какого-то японского чувака и т.п. личностей.

[Kyle Brennan]

Да их танками за это давить надо (IMG:style_emoticons/default4/ranting.gif)

Никто не идеален. Посмотрите на то, что Ленин же творил в России. Или в Англии не было своих концлагерей?

Я не считаю, что бывшие советские республики и страны-члены ОВД должны до быть благодарны России до скончания веков и воспевать оду КПСС (мы и сами это не делаем), но обсирать людей, боровшихся за их жизни и разрешать шествия ветеранов Вермахта ... (IMG:style_emoticons/default4/ranting.gif) Солдаты Антигитлеровской Коалиции сражались не за Эстонию, СССР, Францию и т.д., а против Гитлера, Муссолини, какого-то японского чувака и т.п. личностей.

Японского чувака не было. У них там была и есть конституционная монархия.
Тем более нападание Германии на СССР было бессмысленным, так как у нас было преимущество и в технике и в живой силе.