Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: О Боге
Логин: Пароль:

Музей форума Evanescence & Slipknot [зал №2] > Разное > Философия и религия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Valll-eternal
Спитфире
А ты прочитай, потому что теперь и ты не понял меня. ты не понял относительно чего я не понял... Я уверен если убрать эту фразу ты бы дочитал. Так что прочитай...
Spitfire
Вэл
Окей. У меня все равно пока клип скачивается. :ax:

Цитата
Ты верующий, но в то же время полуматиматик полусатанист.


Я не верующий. Я не сатанист. Я не люблю математику и считаю ее изобретением велосипеда.
Я Маг :rolleyes:
Цитата
Ты как-то плохо по-моему относишься к свидетелям, а все кстати от того, что никогда с ними не общался.

Я плохо отношусь к представителям вообще любой ортодоксально-религиозной группировки.
И с чего ты взял что я с ними не общался? Я общался и с протестантами и с католиками и с мормонами и со свидетелями и с сатанистами и с буддистами и с даосами. И с вудуистами тоже. Не говоря о телемитах,эзотериках, каббалистах, масонах и параноиках-иллюминологах.
Цитата
Например, твое объяснение неверия в троицу — бред.

Я вижу ты крупный специалист в богословии. :death: Я пишу только для тех кто понимает с какой стороны я иду. Ты-не понимаешь, поэтому мои фразы подобного рода кажуться бредом. Это все равно если бы я сейчас сказал тебе: У орла на печати США в правой лапе не оливковая ветвь а Мария-Хуана.А глаз в пирамиде (см аватар)-знак древнего тайного общества которое предположительно руководит миром. А на однодолларовой купюре на портрете не Вашингтон а некто Адам Вайсгаупт.
«Что за бред?» скажешь ты. Мы с тобой на разных уровнях познания и имеем очень мало точек соприкосновения. Поэтому твои фразы вроде
Цитата
Читай ее, а не каких-то уродов мудрецов древности, которые писали всякое дерьмо вообще не в тему.

Цитата
Вообще будда урод
Цитата
магия и соответственно кабала являются антибожественными делами


для меня верх бессмыслицы и абсурда. Почему я должен прерывать дискуссию со знающими и думающими людьми чтобы доказать тебе что Будда не «урод», а Библия имеет своей основой именно Каббалу?
Valll-eternal
Spitfire
Я вижу по всему написанному тобой, что ты ставишь себя выше меня. Только не говори, что это не так. Так вот, маг, слушай меня. Я не тупее тебя. Возможно ты изучал и кабалу, и библию, и прочие религиозные системы. И уж точно я знаю достсточно о построении философских систем. Я не изучал литературу по философии, я изучал умы людей, то что они говорят. Заметь я не свидетель, я простто общаюсь с ними. Я их не защищаю, но такая фишка, что основной документ, на котором основывается их учение — библию, ты связал с кабалой, магическим-философским учением. Это не возможно только потому, что и спиритизм, и магия в целом в библии счиаются грехом, как приемы дьявола, такие фишки, которыми пользуются демоны и прочие мерзкие сознания. Бог об магию предпочитает руки не марать. У него другие методы. При чем в действии они более действенны. Возьмем к примеру сотворение мира, как продукт бога, событие вселенских мастабов, и какую-то войну... ну война не какая-то конечно, но тем не менее уже не так масштабно, так что твоя теория по поводу кабалы и библии по моему мнению несуразна.
Второе почему я считаю, что твоя мысль по поводу троицы не соответствует истине. Это же реально не более, чем пародокс... К тому же где ты прочитал, что сатана стремится к двоице... В придании какого-нибудь древенго мыслителя. Наверное, где то там, потому что в библии такого нет. Так вот, кроме как в библии вопросы религии искать негде. Бог оставил нам только однуц книгу. Вот по ней и нужно ориентироваться, а не искать ответы в древних приданиях. Парадокс — это такая вещь, которую нильзя опровергнуть вообще никак... вот только в парадоксах обычно нарушена какая-то составляющая, которая и является лазейкой в парадоксе, а если ты не нарушил. Давай мне книгу, стих, главу, где это написано в библии. Мне интересно...
Теперь по вопросу основных религий...
1) Сатанизм. Подметем здесь все под одну гребенку. И сатанизм и дьяволопоклонничество. Если так посудить, то ты сатанист, потому что занимаешься магией. Ты в каком-то роде атеист, а значит не на стороне бога. Так что все, здесь третьего не дано. Ну что это за религия такая, поклоняться виновнику всех бед и несчастий человечества, при этом не веря в бога до конца. Говорится, что нужно «прожить жизнь на полную катушку», это типа «умирать молодым неохота»... Я прочитал сатанинскую библию. Блин, ну это верх надуманности. там на первых же пунктах сатана представляется как униженное и обиженное создание, которое всем было обделено и скинуто в вечность. Тебя эти строки разве не напрягают? А объяснение семи грехов. Нормы морали отдыхают, нах... Дьяволопоклонничество — это вообще в топку, про сжигание кошечек думаю все слышали...
2) Православие и католицизм. Две религии, которые с самого начала были обречены. Это же даже не вера в бога. Это две формы государственной власти. Взять хотя бы само распространие этих религий. Выглядит примерно так: «подумал князь владимир. Задолбало меня язычество, дружине не нравится, да и вообще не актуально уже... у всех уже крутой монотеизм, типа православие, ислам, католичество. Что же выгоднее выбрать. И так во всем мире...» Думаю мысля моя ясна... Наигранность, а следовательно окакой вере здесь может идти речь...
3) Буддизм. Краткая характеристика: «Люди-человеки. Давайте сидеть в нирване. Бог далеко. Так нах его постигать. Эти глупые чуваки со своей библией носятся, как с золотом, вообще не тему, а мы сидим отдыхаем, и не рыпаемся.» Вот собственно мысли по данной религии, рыть глубже я считаю бессмысленно, потому ключ во фразе «бог далеко»...
4) Язычество. Без коментариев.
5) Ислам. Каран, религиозная книга написанная вообще на непнятном древнем диалекте, который современный мусульманин осилить не может вообще, так какая вера, если никто не может даже читать свою рел. книгу вдоволь...
Вот собственно все мысли по вопросу других религий, и почему я их отметаю. Мож я в чем-то неправ, но это имхо, а по вопросу сатанизма большей части мхо.

Чуть позже прочитаю все ваши рукописи дискусстию на прошлом листе и че-нить черкану. Но с первого взгляда реально на флуд похоже...
Spitfire
Аааа как много написал...
Цитата
Я вижу по всему написанному тобой, что ты ставишь себя выше меня.

Не выше и не ниже. Просто на другой стороне.
Цитата
И уж точно я знаю достсточно о построении философских систем.

Ты хоть школу закончил, Кришнамурти? :)
Цитата
основной документ, на котором основывается их учение — библию, ты связал с кабалой, магическим-философским учением.

И я абсолютно прав, Моисей черпал свое знание в храмах древнего Египта а Иисус принадлежал к секте ессеев. Все то,на чем они основывались описано в Каббале . Я НЕ СОБИРАЮСЬ дальше доказывать что я не верблюд.
Цитата
Это не возможно только потому, что и спиритизм, и магия в целом в библии счиаются грехом, как приемы дьявола, такие фишки, которыми пользуются демоны и прочие мерзкие сознания.

Таких строк в Библии нет. Вспомни чудеса Иисуса Навина и Иисуса Христа. Последний между прочим изгонял демонов методами самих демонов.Я НЕ СОБИРАЮСЬ дальше доказывать что я не верблюд.
Цитата
К тому же где ты прочитал, что сатана стремится к двоице...

Ты не в себе? Ты же «читал сатанинскую библию», хотя я не сомневаюсь что ты читал только предисловие и содержание.
Библия этим нашпиговна, почитай Пятикнижье черт возьми!
Двойка-число сатаны,все его символы содержат двойку.
Я НЕ СОБИРАЮСЬ дальше доказывать что я не верблюд.
Цитата
Так вот, кроме как в библии вопросы религии искать негде. Бог оставил нам только однуц книгу. Вот по ней и нужно ориентироваться, а не искать ответы в древних приданиях.

Я согласен что в Библии содержится много истины. Но ее расшифровка невозможна! Ты даже не представляешь себе какие вещи содержат
простейшие на первый взгляд фразы! Ни один христианин никогда не поймет два слова: «Бог Един». Они же понабивали себе головы бреднями «ах,это не от бога», «ах, это дьявол виноват». Это болезнь разума, зомбирование! Почитай анализ IHVH пару страниц назад,тебе так сложно? Я НЕ СОБИРАЮСЬ дальше доказывать что я не верблюд.
Цитата
Подметем здесь все под одну гребенку. И сатанизм и дьяволопоклонничество.

Чушь. Дальше не читал.
Цитата
Люди-человеки. Давайте сидеть в нирване. Бог далеко.

Чушь. Буддисты не знают что такое «Бог». Дальше не читал.
Цитата
Каран, религиозная книга написанная вообще на непнятном древнем диалекте

Понятнее Библии. Дальше не читал.
Kyle Brennan
Вообще-то, доказать существование Бога возможно с научных позиций. Только это будет не тот Бог, о котором говорят религии, это будет нечто другое. А для верующего в христианского Бога есть только один источник знаний — Библия и Новый Завет особенно. Там НЕ описано, КАК Христос изгонял бесов.
Если же Бога нет, то нет ничего плохого, что мы его выдумали, создали высокие моральные принципы и всё такое. Только когда поступают так — «Убивайте всех, Бог увидит своих» (не помню кто это сказал во время одного из крестовых походов) — это проявление полного пренебрежения теми же моральными принципами.
Spitfire
Цитата
Там НЕ описано, КАК Христос изгонял бесов.

Действительно. Но это написано в Большом Ключе Соломона. Почему бы ученым не переступить через свою гордость и не поговорить например,с Вельзевулом?

Цитата
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы
пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем
многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите
от меня, делающие беззаконие"


Цитата
Вообще-то, доказать существование Бога возможно с научных позиций.

В любом случае упор будет в 1) теорию ЭИП 2) Теорию вероятности.
Все же предоставим ученым право изобретения велосипеда...:)
Цитата
Только когда поступают так — «Убивайте всех, Бог увидит своих» (не помню кто это сказал во время одного из крестовых походов) — это проявление полного пренебрежения теми же моральными принципами.

«В аду разберутся!» Согласен,согласен.
Arsunt
Цитата(Spitfire @ Nov 10 2006, 04:25 AM) *

Таких строк в Библии нет.

A это тогда что? :whistling:
Цитата
Левит 19:26,31
26 Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте.
31 Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.

Левит 20:6
6 И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.

Числа 23:23
23 нет волшебства в Иакове и нет ворожбы в Израиле. В свое время скажут об Иакове и об Израиле: вот что творит Бог!

Второзаконие 18:9-15
9 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
13 будь непорочен пред Господом Богом твоим;
14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.
15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, —— Его слушайте, —-

1-ая Царств 15:23
23 ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царем [над Израилем].

4-ая Царств 17:17
17 и проводили сыновей своих и дочерей своих чрез огонь, и гадали, и волшебствовали, и предались тому, чтобы делать неугодное в очах Господа и прогневлять Его.

4-ая Царств 23:24
24 И вызывателей мертвых, и волшебников, и терафимов, и идолов, и все мерзости, которые появлялись в земле Иудейской и в Иерусалиме, истребил Иосия, чтоб исполнить слова закона, написанные в книге, которую нашел Хелкия священник в доме Господнем.

1-ая Паралипоменон 10:13,14
13 Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,
14 а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву.

2-ая Паралипоменон 33:6
6 Он же проводил сыновей своих чрез огонь в долине сына Енномова, и гадал, и ворожил, и чародействовал, и учредил вызывателей мертвецов и волшебников; много делал он неугодного в очах Господа, к прогневлению Его.
Spitfire
Arsunt
Мне просто лень было подробнее писать. Дело в том что в случае с магией Библия противоречит сама себе. Практически все библейские пророки пользовались магией. Я уже не говорю про Соломона. Книга Еноха вообще содержит чуть ли не практические указания. Церковные ритуалы по схеме своей являются магическими. И при этом магия-от дьявола. Не странно ли?
Arsunt
Цитата(Spitfire @ Nov 10 2006, 10:17 PM) *

Практически все библейские пророки пользовались магией.

Пророки не использовали магию, а лишь вещали слова Господа, за одним лишь малым исключением: Бог избрал Моисея как своего посредника для совершения своих знамений и чудес, чтобы вывести сынов Израилевых из Египта. Вот цитаты из Ветхого Завета (я выделил все необходимое):
Цитата

Исход 7:1-25
1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
2 ты будешь говорить ему все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей;
3 но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
4 фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской —— судами великими;
5 тогда узнают все Египтяне, что Я Господь, когда простру руку Мою на Египет и выведу сынов Израилевых из среды их.
6 И сделали Моисей и Аарон, как повелел им Господь, так они и сделали.
7 Моисей был восьмидесяти, а Аарон брат его восьмидесяти трех лет, когда стали говорить они к фараону.
8 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря:
9 если фараон скажет вам: сделайте знамение или чудо, то ты скажи Аарону брату твоему: возьми жезл твой и брось на землю пред фараоном и пред рабами его, —— он сделается змеем.
10 Моисей и Аарон пришли к фараону и к рабам его и сделали так, как повелел им Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем.
11 И призвал фараон мудрецов Египетских и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:
12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.
13 Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил им Господь.
14 И сказал Господь Моисею: упорно сердце фараоново: он не хочет отпустить народ.
15 Пойди к фараону завтра: вот, он выйдет к воде, ты стань на пути его, на берегу реки, и жезл, который превращался в змея, возьми в руку твою
16 и скажи ему: Господь, Бог Евреев, послал меня сказать тебе: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение в пустыне; но вот, ты доселе не послушался.
17 Так говорит Господь: из сего узнаешь, что Я Господь: вот этим жезлом, который в руке моей, я ударю по воде, которая в реке, и она превратится в кровь,
18 и рыба в реке умрет, и река воссмердит, и Египтянам омерзительно будет пить воду из реки.
19 И сказал Господь Моисею: скажи Аарону брату твоему: возьми жезл твой в руку твою и простри руку твою на воды Египтян: на реки их, на потоки их, на озера их и на всякое вместилище вод их, —— и превратятся в кровь, и будет кровь по всей земле Египетской и в деревянных и в каменных сосудах.
20 И сделали Моисей и Аарон, как повелел им Господь. И поднял Аарон жезл свой и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,
21 и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.
22 И волхвы Египетские чарами своими сделали то же. И ожесточилось сердце фараона, и не послушал их, как и говорил Господь.
23 И оборотился фараон, и пошел в дом свой; и сердце его не тронулось и сим.
24 И стали копать все Египтяне около реки чтобы найти воду для питья, потому что не могли пить воды из реки.
25 И исполнилось семь дней после того, как Господь поразил реку.

Числа 12:5-8
5 И сошел Господь в облачном столпе, и стал у входа скинии, и позвал Аарона и Мариам, и вышли они оба.
6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, —— он верен во всем дому Моем:
8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?

Второзаконие 13:1-5
1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», —-
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего,выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.

Второзаконие 18:17-22
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили тебе;
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21 И если скажешь в сердце твоем: «как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?»
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, —— не бойся его.

Второзаконие 34:10-12
10 И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
11 по всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь сделать в земле Египетской над фараоном и над всеми рабами его и над всею землею его,
12 и по руке сильной и по великим чудесам, которые Моисей совершил пред глазами всего Израиля.

Надеюсь, мои аргументы тебя устроят...
Цитата(Spitfire @ Nov 10 2006, 10:17 PM) *

Я уже не говорю про Соломона. Книга Еноха вообще содержит чуть ли не практические указания.

Будь добр, остановись на этих моментах поподробнее. Я не до конца понимаю, к чему ты клонишь. :g:
Valll-eternal
Спитфайр
Да уж конечно. это что-то типа «Я на другой стороне... в нави, где обитают боги», которым в падлу чиать все до конца и пытатся понять то, что люди хотят сказать в действительности... Может будешь добр дочитывать что я пишу, потому что ты вырываешь фразы из контекста...
1) Я то сам школу не закончил. У меня сестра — филолог. А еще... слушал бы ты побольше разнообразной музыки, переводил тексты и выстраивал системы мировоззрения, а не страдал всякой фигней типа магии. Философия — больше, чем магия. Это то, на чем строятся мысли человечества, а не каких-то старых дряхлых чувырл, которым верят такие как ты...
2) Да и вправду, зачем доказывать абсолютно противоположное...
3) Так по-твоему спиритизм это абсолютно согласованое действие с богом. Ты че с дуба рухнул? Сипритизм всегда был грехом...
4) Стих, книга, глава...
5)Я же говорю, не напрягайся зачем доказывать обратное действительности...
6) Ты в курсе, что каран не могут читать на родном языке 50 % мусульман... Сатанизм и дьяволопоклонство. Разница на самом деле лишь в степени фанатичности. Остальное лишь мишура. А вообще дочитывай реплики до конца. А буддисты считают, что бог далеко, поэтому не стоит его постигать. Ты разговаривал с неправильными буддистами... Ха!
ТЫ вообще на сто 50 процов уверен, что прав, поэтому не дочитываешь реплики. Ты считаешь умными только тех, кто с тобой соглашается или думает просто в одном русле... потому что тебе в падлу понять реально противоположное мнение. Ты не допускаешь мысли, что можешь быть не прав...
Saint Demon
Валллу и Спитфаеру...

Товарищи, отвечать на предыдущие посты не буду, ибо
1) Давно это было
2) Писать дохрена
3) Бессмысленно ни мне вас переубедит ь не получится, ни вам меня.

Цитата
Я то сам школу не закончил. У меня сестра — филолог.


Ага... А еще брат танкист, и дедушка артиллерист. И если ты не согласишься, то они прийдут и побьют тебя, понял. :debil:

Цитата
А еще... слушал бы ты побольше разнообразной музыки, переводил тексты и выстраивал системы мировоззрения, а не страдал всякой фигней типа магии.


Ипать-колотить, это что за бред, послушай музыку, сформируешь свою систему мировоззрения. :cranky: :cranky: :cranky:
Послушай Красную плесень и построй систему мировоззрения :rofl:
Цитата
Я маг


Я плякаль
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :cranky: :cranky: :cranky: :cranky: :cranky: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Цитата
Философия — больше, чем магия. Это то, на чем строятся мысли человечества, а не каких-то старых дряхлых чувырл, которым верят такие как ты...


Мне любопытно, а Моисея нельзя признать таким же чувырлой? По моемуразницы почти нет.

Цитата
А буддисты считают, что бог далеко, поэтому не стоит его постигать. Ты разговаривал с неправильными буддистами... Ха!


Мля, да ты ваще ни с какими не разговаривал. А что такое Буддизм вычитал из учебника обществознания. Но, нет, погоди ты щас как обычно начнешь о том, что у тя сестра филолог и вы и секунды не пропускаете чтобы поговорить с ней о буддизме.
Valll-eternal
Святой демон
А что ты сечас делаешь как не пытаешься переубедить меня... Давай защити еще товарища «мага».
Kyle Brennan
Цитата
В любом случае упор будет в 1) теорию ЭИП 2) Теорию вероятности.
Все же предоставим ученым право изобретения велосипеда...

Ну, есть много различных теорий, а также такая штука как антропный принцип — уже само по себе существенное доказательство.

Цитата
Мне любопытно, а Моисея нельзя признать таким же чувырлой? По моему разницы почти нет.

Ну, под конец жизни Моисей был довольно стар :crybaby:
Интересно, а что вы всё про Ветхий завет...
Spitfire
Цитата
Я маг

В американских религиозных бюллетенях официально существует такой пункт. после него в скобках написано (телема,каббала,ритуальная магия,символическое масонство). Поэтому я обладаю официальным титулом :)
Цитата
А еще... слушал бы ты побольше разнообразной музыки, переводил тексты и выстраивал системы мировоззрения, а не страдал всякой фигней типа магии. Философия — больше, чем магия. Это то, на чем строятся мысли человечества, а не каких-то старых дряхлых чувырл, которым верят такие как ты...

Ахахаха...ты меня просто вынуждаешь написать что ты полный идиот.
Ты хочешь чтоб меня забанили?
Тебе нужно чтоб я писал опровержение на каждое твое невменяемое предложение? Это-последний раз.
Музыка-это хорошо. Например Франц Лист. Я вообще люблю классику. К сожалению они не писали текстов к симфониям...Я думаю ты имел в виду что нить вроде Linkin Park. К слову мне не нужно специально переводить тексты,я очень хорошо знаю английский и понимаю все с первого раза. Я считаю что тексты Linkin Park
наделены гораздо более скудной смысловой нагрузкой чем например каббалистические труды Михаэля Лайтмана. Но ты вправе со мной не согласиться поскольку действительно возможно что музыканты Linkin Park в минуты написания новых песен находятся под божественным влиянием. Вполне возможно что после моей смерти некие энтузиасты
вдохновленные свыше издадут Линкиблию. И вполне возможно что к
2100 году образуется новая религия «Линкизм». А ты будешь нести знамя. Будешь называть себя Архиепископом Линкусом и раздавать всем флаерсы. Так что я не спорю.
И действительно-зачем я страдаю квинтэссенцией высочайшей мудрости когда-либо живших посвященных? Брошу ка я все это.
Стану Линкистом.
Цитата
Да и вправду, зачем доказывать абсолютно противоположное...

Мне честно лень искать что за бред ты нес там ранее. Прости уж великодушно.
Цитата
Ты в курсе, что каран не могут читать на родном языке 50 % мусульман...

А ты Библию в оригинале прочитаешь,баклан?(сколько же мне стоило написать это мягкое слово «баклан» вместо гораздо более крепких..)
Коран-то почти без изменений издают...эх...
Цитата
Сатанизм и дьяволопоклонство. Разница на самом деле лишь в степени фанатичности.

Это две совершенно разные вещи. В теме «Кто же!?» я доказывал это мадемуазель Санни.
Цитата
А буддисты считают, что бог далеко, поэтому не стоит его постигать.

Это вам сказала идиотка-училка? Подойди к буддисту любой школы
(Махаяна, Хинаяна, Дзен...) и спроси его что такое «Бог». Никто тебе ничего не ответит потому что они даже не знают такого слова. Хотя нет, Дзен-буддист ответит тебе что Бог-это пять фунтов льна. И не спрашивай его что это значит. Проверено на себе.:)
Цитата
Ты считаешь умными только тех, кто с тобой соглашается или думает просто в одном русле...

Правильно, с теми кто мыслит скептически и демонстрирует информированность и интеллект. Как например друзья Arsunt и Kyle Brennan. Их назвать глупцами у меня язык не повернется поскольку они думают сами и приводят верные логические выводы. Хотя если уважаемый Arsunt например объявит мне что «будда-урод» я перестану воспринимать его всерьез (чего к счастью не случится).:)
Цитата
А что ты сечас делаешь как не пытаешься переубедить меня...

Кому ты нужен,братец? :rofl:

Цитата
антропный принцип

Можно поподробнее плз? Класическая физика и слово с корнем «антроп» у меня не вяжутся. Млжешь рассказать что это и какое вино к нему подавать?

Цитата
Интересно, а что вы всё про Ветхий завет...

Скажу за себя: я его знаю поскольку пытался переводить Пятикнижье с оригинала,не без помощи Фабра Д'Оливе правда:)

Цитата
Пророки не использовали магию, а лишь вещали слова Господа

Прости что вырываю куски с твоих слов. Чудеса же творили чуть ли не все библейские авторы...Вопрос в том,что делали это они «от имени Бога». Как я понимаю магия «от имени Бога» является светлой и правильной,вся же остальная-от дьявола. Как раз этот момент обсуждается при посвящениях в первые ступени некоторых организаций. Дело в том, что на древнем иврите «от имени Бога»=«Богом»=«именем Бога»=«используя имя Бога». А использование имен Бога(магических формул, например Тетраграмматон, IHVH(Яхве или Иегова), ADNI(Адонай) AGLA(Аглае)) должным образом-важнейшая часть практики ритуальной магии которая может автоматически возносить волю мага до средних сфирот или мира Ангелов. Можно выразиться научным языком и сказать что должное произнесение этих формул открывает для мага двери во всеобщее энергоинформационное поле, точнее нижнюю его часть. Это одна из теорий действия ритуальной магии(которая действует,не сомневайтесь). В магичесих гримуарах, например в Лемегетоне и в Большом Ключе Соломона описывается величайшее множество божественных имен, множество из которых предположительно попали в Библию (считается что Большой Ключ Соломона явление гораздо более древнее чем Новый Завет). Подведем итог: Использование божественных имен в магическом ритуале фактически и может являться «выражением воли Бога», то есть предосудительного в этом ничего нет. Предвосхищая последующие вопросы о применении магии подобного рода во зло, скажу что это невозможно. Фраза «не поминай имя Господа всуе» вынесена почти в начало Большого Ключа и далее следуют списки наказаний для нарушивших этот запрет. Так что истинная магия просто не связана с миром человеческих архетипов, то что сейчас демонстрируется экстрасенсами и тд не является высшей магией в понимании Посвященных. То,чем это является-отдельная тема.
Про Книгу Еноха я ничего сказать не могу по посвятительным причинам. Могу только посоветовать работы доктора Джона Ди.
Kyle Brennan
Цитата
Можно поподробнее плз? Класическая физика и слово с корнем «антроп» у меня не вяжутся. Млжешь рассказать что это и какое вино к нему подавать?

Ну, есть несколько трактовок. И несколько объяснений.
Первая трактовка (слабый антропный принцип) — во Вселенной именно такие условия и законы, что в ней смогли развиться живые существа, в том числе и люди.
Сильный антропный принцип — во Вселенной именно такие условия и законы, что в ней жизнь возникла только на Земле (вся Вселенная только для человека, специально для него).
Есть много разных объяснений, но вот, на мой взгляд, самые жизнеспособные.
1 — никакого антропного принципа нет. Мы живём во Вселенной, потому что различные случайности привели к возникновению жизни.
2 — существует Бог — Единый и Всемогущий.
Вышесказанное относится к обоим принципам. Пункт 2 можно понимать по разному — начиная от некоторой нематериальной субстанции и заканчивая очень древней внеземной цивилизации (древнее, чем наша Вселенная — в некоторых космологических теориях это возможно), возможно, бесконечно старой.
Spitfire
Kyle Brennan
И это то,к чему пришла современная наука? Хмм

Эти принципы объясняются математически, или же существуют только объяснения граничащие с философией?
Kyle Brennan
В данном случае — это почти что физика без математики — философия.
Но физика представляет нам объекты для размышления: начиная от гравитационной постоянной (именно с имеющимся значением возможны гравитационно-устоячивые системы) и кончая тем фактом, что разность масс нейтрона и протона больше массы электрона. Поверьте, это очень важно для нас (иначе не было бы атомов в нашем понимании).
Уж простите, в таком щекотливом вопросе без философов не обойтись. Это уже не дело физики, но всей науки вцелом. А работы — на весь 21 век хватит.
Spitfire
Цитата
А работы — на весь 21 век хватит.

:yes:
Kyle Brennan
Согласен признать — наука пока очень молода, чтобы стать чем-то большим. Но предпосылки уже есть — вспомнить хотя бы Вернадского. И экоцентризм, первая нравственная черта науки, уже начал развиваться! :yes:
Не стоит так злобиться на науку — она ещё не проявила себя.
Spitfire
Цитата
Не стоит так злобиться на науку — она ещё не проявила себя.

Я злобюсь только со стороны влияния на человеческий разум...совершенно согласен что наука в будущем возможно даст некую
новую нравственность, но не сухую и догматическую а живую
и основывающуюся на опыте. Вопрос в том доживем ли мы до этого.
И сможем ли сделать что то для акселерации процесса...
Arsunt
Цитата(Spitfire @ Nov 11 2006, 06:29 AM) *

Хотя если уважаемый Arsunt например объявит мне что «будда-урод» я перестану воспринимать его всерьез (чего к счастью не случится).

Будь уверен, я этого не сделаю. Во-первых, я не привык оскорбять кого бы то ни было. А во-вторых, я не имею ничего личного против Будды, чтобы разбрасываться подобного рода выражениями.

Цитата(Spitfire @ Nov 11 2006, 06:29 AM) *

Чудеса же творили чуть ли не все библейские авторы...Вопрос в том,что делали это они «от имени Бога». Как я понимаю магия «от имени Бога» является светлой и правильной,вся же остальная-от дьявола. Как раз этот момент обсуждается при посвящениях в первые ступени некоторых организаций. Дело в том, что на древнем иврите «от имени Бога»=«Богом»=«именем Бога»=«используя имя Бога».

Ну «не кастовали» пророки магических заклинаний по собственной воле. В основе всех ими совершенных чудес и знамений лежит воля Божья. А по поводу спиритизма в религии, я, между прочим, на стороне вышеупомянутых свидетелей Иеговы. Как и они я не признаю поклонение иконам, крестикам, мощам и т.д. и т.п. (чего в изобилии в православной церкви). Мой обобщенный вывод: магия, в традиционном ее понимании — грех.


Цитата(Spitfire @ Nov 11 2006, 06:29 AM) *

А использование имен Бога(магических формул, например Тетраграмматон, IHVH(Яхве или Иегова), ADNI(Адонай) AGLA(Аглае)) должным образом-важнейшая часть практики ритуальной магии которая может автоматически возносить волю мага до средних сфирот или мира Ангелов.

А ты точно уверен, что не JHVH / Jehovah? Насколько я помню, гласной «I» в этом имени не было. (Извини за мелочность — просто хотелось уточнить)

Цитата(Spitfire @ Nov 11 2006, 06:29 AM) *

Про Книгу Еноха я ничего сказать не могу по посвятительным причинам. Могу только посоветовать работы доктора Джона Ди.

Прочитал я сегодня предложенную тобой книгу Еноха. Абсолютного доверия не вызывает. Тем не менее, и в ней магия косвенно рассматривается как грех. По поводу Джона Ди... Я нашел кое-какую общую информацию и в общих чертах с его деятельностью ознакомился. Пожалуйста, подбери мне те его статьи, которые посчитаешь нужным — мне не очень хочется изучать все его труды и уж тем более учиться у него магии (Да не в обиду Тебе будет сказано).
Saint Demon
Цитата
В американских религиозных бюллетенях официально существует такой пункт. после него в скобках написано (телема,каббала,ритуальная магия,символическое масонство). Поэтому я обладаю официальным титулом



А… в таком смысле, а то я уж испугался, ты что-то типа я маг 7-го уровня, 8-го подуровня снимаю сглаз, порчу, ворожу, гипнотизирую. Стригу бабки с доверчивых бабок и т.д. Блин, какие придурки им верят? Да чтоб «лечить» (с) сглаз левым крылышком нетопыря, удавленного колдуном 1500-го уровня особым образом на могиле утопленника надо быть воистину «магом». И как обычно он вам ессно это крылышко за определенную сумму продаст, ибо оно у него осталось от прапрапрадеда специально для помощи хорошим людям, типа вас. :crazy:


Цитата
А что ты сечас делаешь как не пытаешься переубедить меня... Давай защити еще товарища «мага».


Честно? Мое мнение останется при мне. Я как математик-технарь буду придерживаться теории вселенского взрыва с сингулярной точкой бесконечной плоскости, а переубеждать других, оправдывать третьих отказываюсь, ибо любая теория, даже самая больная имеет право на существование и последователей. Кто знает, может быть этот взрыв и был актом творения всего сущего нашим всевышним и Бог на самом деле есть :rolleyes: , но не такой, каким мы себе его представляем в Христианстве, Мусульманстве и т.д. Скорее всего он нечто большее чем все эти образы. Нечто, познав, что любой из нас сойдет сума, ибо мы пока еще находимся на самом дне бездны под названием «незнание» или «невежество». И врядли при нашей жизни мы узнаем истину... :rip:

О, как завернул…
Spitfire
Цитата
А ты точно уверен, что не JHVH / Jehovah? Насколько я помню, гласной «I» в этом имени не было. (Извини за мелочность — просто хотелось уточнить)

Первая буква-Йод, латиницей ее можно написать как I, J или Y.
Я предпочитаю I так как в Тетраграмматоне она обозначает элемент огня-творческого начала которое в магии ассоциируется с началом мужским и имеет своим каббалистическим символом фаллос а символом
Таро-жезл. Хотя это личное дело каждого, можно писать иероглифами.
Цитата
Ну «не кастовали» пророки магических заклинаний по собственной воле. В основе всех ими совершенных чудес и знамений лежит воля Божья.

Некоторые люди (ну почти люди) твердо стоят на позициях самоизобретения религии, без вмешательства некоего Бога. Например они считают, что Моисей написал пятикнижье вдохновленный египетскими мистериями, а в тексте зашифровал мудрость иерофантов
Египта. И у них довольно веские основания. Дешифровка божественных имен, мифов(в частности мифа о грехопадении) и тд
заставляют серьезно усомнится в том,что у Библии вообще есть
строки которые нужно понимать буквально.
Кстати в оригинале мифа о грехопадении Адам и Ева записываются
как IEVE что тождественно IHVH. Представляете себе что Библия представляет в оригинале? Если сейчас взять всю высшую математику
и выбросить оттуда все кроме формул... Остальное,например имена
«Адам» и «Ева» было придумано уже переводчиками и трактовщиками,
которые естественно все трактовали буквально.
Если Моисей говорил что он делает все только волей Божьей
то он вполне мог иметь в виду применение божественных имен.
Перевод это допускает. Кроме того, так ему легче было бы доносить свою волю до народа.
Цитата
Мой обобщенный вывод: магия, в традиционном ее понимании — грех.

В традиционном понимании-абсолютно согласен. Приворожить, навести порчу это скажем так не высшая магия совершенно. И даже не близко. Алистер Кроули определял магию как «искусство проведения изменений в соответствии с волей». При этом под «волей»
он не имел в виду «желания». На верхних ступенях ордена А.'А.'
Маг совершенствует волю до такой степени, что рассеивает майю
и становится единым с окружающим миром, при этом становясь
на свое духовное место и превращаясь,выражаясь христианскими
терминами, в проводник божественной воли. Моисей мог и это иметь в виду, и скорей всего так оно и было.
Цитата
Пожалуйста, подбери мне те его статьи, которые посчитаешь нужным — мне не очень хочется изучать все его труды и уж тем более учиться у него магии (Да не в обиду Тебе будет сказано).

Я сказал про Джона Ди поскольку это доступная массам информация,
дальше я к сожалению говорить не могу.
Kyle Brennan
Цитата
Я злобюсь только со стороны влияния на человеческий разум...совершенно согласен что наука в будущем возможно даст некую
новую нравственность, но не сухую и догматическую а живую
и основывающуюся на опыте. Вопрос в том доживем ли мы до этого.
И сможем ли сделать что то для акселерации процесса...

:thumbsup:

1. Насколько мне известно, Ева назвалась Евой уже после грехопадения. До этого она была «мужняя». Так ли это?
2. Насколько распространены идеи гностиков, что будто бы первая женщина была вовсе не Ева, а некая особа, назвавшая тайное Имя Бога и покинувшая рай?
Не бейте сильно, если совсем ниправильно... :ph34r:
Spitfire
Цитата
1. Насколько мне известно, Ева назвалась Евой уже после грехопадения. До этого она была «мужняя». Так ли это?

Думаю это очередная «трудность перевода». Из ребра ее тоже не сотворил никто, это ошибка перевода. Это все не суть важно на самом деле.
Цитата
2. Насколько распространены идеи гностиков, что будто бы первая женщина была вовсе не Ева, а некая особа, назвавшая тайное Имя Бога и покинувшая рай?

Первой женщиной Адама была Лилит, которая благодаря неграмотности переводчиков и самонадеянности трактовщиков превратилась в демонессу. Идеи гностиков сейчас распространены
только в очень узких кругах тайных обществ. Если все же перестать воспринимать Библию буквально
а перейти на уровень познания символов-то Лилит это гностическая женственность-призывающая к бунту, к познанию, к свободе. Противоположность же её-библейская женственность,Ева, майя, умиротворяющая и усыпляющая мать, возвращающая в детство. Гностики считали что есть только два пути-заручиться поддержкой первой или стать ребенком второй.
Kyle Brennan
Цитата(Spitfire @ Nov 16 2006, 05:32 PM) *

Первой женщиной Адама была Лилит, которая благодаря неграмотности переводчиков и самонадеянности трактовщиков превратилась в демонессу. Идеи гностиков сейчас распространены
только в очень узких кругах тайных обществ. Если все же перестать воспринимать Библию буквально
а перейти на уровень познания символов-то Лилит это гностическая женственность-призывающая к бунту, к познанию, к свободе. Противоположность же её-библейская женственность,Ева, майя, умиротворяющая и усыпляющая мать, возвращающая в детство. Гностики считали что есть только два пути-заручиться поддержкой первой или стать ребенком второй.

А можно поподробнее про Лилит, а то в инете её только как ведьму и демонессу и описывают (или с романтических позиций)
Spitfire
Вот эссе Олега Шишкова о гностицизме,там все довольно хорошо описано.
http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/...-gnosticism.txt
Kyle Brennan
Потрясающая статья :ax:
Spitfire
На том сайте все потрясающее.)
Kyle Brennan
Новый вопрос для обсуждения: роль Бога в различных религиях (от Наблюдателя до Вершителя Судеб). :cupid:
Kyle Brennan
Тем, кто не такой продвинутый, как Spitfire
Ссылка 1
Лично я не согласен с автором статьи по существенному параметру. Сама Церковь как общественная формация не несёт ничего плохого в наш мир — а вот как организация, причём политическая...
Ссылка 2
Много чего с христианских позиций. Ресурс огромный по информативности.
**********
ЗЫ: Себя к продвинутым по этому вопросу я не отношу особо (из скромности, наверное...) :shy:
ACID
Я не верю в бога это тоже самое что и дед мороз,только со временем в него мы перестаем верить.
И то наверно только потому что мы придумали,что каждый новый год он должен приносить нам подарки.А бог типо есть и точка,в него надо просто слепо верить.Бред помоему.Хотя кто знает,вопрос спорный в любом случае если он есть-то мы узнаем об это только после смерти...
Gabrielle
Поступаю как [...]. Аж стыдно. Верю в Бога только тогда, когда Мне он нужен. :laught:
Valll-eternal
Цитата
Бред помоему.Хотя кто знает,вопрос спорный в любом случае если он есть-то мы узнаем об это только после смерти...

Если бы ты взяла хотя бы раз раз почиткать библу, то поняла бы, что после смерти мы об этом не узнаем, так как нет ни рая ни ада... Есть только царство христово, где будет жить вечно каждый верующийц после армагедона...
ACID
Цитата(Valll-eternal @ Dec 15 2006, 11:07 AM) *

Если бы ты взяла хотя бы раз раз почиткать библу, то поняла бы, что после смерти мы об этом не узнаем, так как нет ни рая ни ада... Есть только царство христово, где будет жить вечно каждый верующийц после армагедона...

Я как-то читала...правда не до конца,об этом не знала :shy:
Ну значит ваще бессмысленно спорить на эту,раз мы никогда об этом не узнаем... :no:
Serg
Не все ли равно, есть бог или нет? Это ничего не меняет. Выбор всегда остается за человеком, и человек достиг достаточного развития, чтобы самому судить, что есть хорошо и что плохо в зависимости от окружающих условий и как следует поступать. Мораль давно уже опирается не на «предписания свыше» и страх перед «карой божьей», а на осознанное понимание общественных отношений.
ACID
Согласна,правда иногда людям все-таки не помешал бы этот самый страх перед карой божьей,наверно в этом есть плюс веры,потому что иногда люди не совершают ужастные поступки только иза страха перед богом.

дА думаю все равно,даже если он есть это ничего не меняет...Хорошие люди умирают,войны продолжаются.Да и ваще щас деньги правят миром разве это спроведливо?У тех у кого есть деньги живут хорошо у кого нет плохо...Или например какие-нить бежнцы в африке или еще где,чем они провинились?

Или возьмем Эмкину сестру,чем она в столь юном возрасте могла провиниться?Где спрашивается был бог?


Ой кажись меня понесло,извеняйте :rolleyes:
Kyle Brennan
Как насчёт научных парадоксов, очень легко ращрешаемых с позиции существования Бога?
Вот один из самых удивительных:
Надеюсь, все мы знаем, что Земля вместе с Солнечной системой вращается вокруг центра Галактики по примерно круговой орбите. Меньшее число человек должны знать, что орбита Солнца лежит вблизи так называемой коротационной окружности. Эта такое положение орбит, при котором звёзды движутся с одинаковой скоростью со спиральными рукавами и поэтому не попадают в них (спиральные рукава — весьма плохое место — частые вспышки сверхновых, проникающая радиация, гравитационная неустойчивость и так далее). Но если бы Солнце находилось точно на коротационной окружности, то оно не могло бы иметь планет с тяжёлыми элементами — видите ли, они образуются при вспышках сверхновых, которые чаще случаются как раз в спиральных рукавах. Тот факт, что солнечная система находится в так называемом «углеродном мешке» (что пока не доказано или не принято всеми), где среднее содержание углерода больше, нежели в других частях нашего звуздного колеса. Находясь лишь немного вне коротационной окружности, солнечная система всего лишь два — три раза (или даже один) попадала в спиральных рукав — в самом начале и в момент времени, обычно связываемый с зарождением жизни.
Говорят, жизнь погибнет, когда мы снова войдём в спиральный рукав — но это будет не скоро — мы находимся в огромном промежутке между рукавами и в запасе ещё порядка миллиарда лет. Времени достаточно, чтобы раскрыть все тайны вселенной и засеять её жизнью, если пришельцев всё же не окажется...
Serg
Волей божьей можно разрешить и объяснить все, что угодно. Только каким образом описанное выше доказывает существование бога?
Sh@rky
Kyle Brennan а еще раньше думали что молния это тоже божество...а оказалось простое статическое электричество....просто чем дальше наука тем больше вопросов чем она сложнее тем и вопросы сложнее...согласен с вопросом Serg...
ACID
помоему Kyle Brennan имел ввиду что бога нет,хотяя тоже не до конца поняла его позицию...
Kyle Brennan
Моя позиция более сложная — наукой можно объяснить все. Но иногда совпадений настолько много, что просто не верится в случайности. Но тут есть и другая сторона — мы наблюдаем все эти совпадения только потому, что в миллиарде других случаев они не произошли...

Лично я верю в Бога, но не такого Демиурга-Создателя-Вселенной-И-Повелителя-Умов, но как в конечный продукт эволюции сообщества разумных существ
Serg
Цитата
Моя позиция более сложная — наукой можно объяснить все.

По-моему, бред. Наука занимается исследованием явлений, которые не выходят за рамки времени и пространства, она изучает материю. В то время как бог, по легенде, сущность не материальная. Поэтому абсурдно пытаться обосновать второе первым.
Kyle Brennan
А Бога различные религии трактуют по-разному. Поди разберись.

А наука вполне может изучать и нематериальное — тот же физический вакуум...
Spitfire
Цитата
Моя позиция более сложная — наукой можно объяснить все. Но иногда совпадений настолько много, что просто не верится в случайности. Но тут есть и другая сторона — мы наблюдаем все эти совпадения только потому, что в миллиарде других случаев они не произошли...

Один мой пьяный друг однажды лежа на полу и в полумедитативном состоянии произнес: Бога зовут
Рандом.
Наукой определенно можно объяснить все, но только делая достаточное количество допущений
именно на рандом. А те кто верят в Бога заменяют рандом на божественный промысел. Ну это обыкновенная подмена одного бога другим, согласитесь. Дело в том, что рандома существовать не должно в принципе, узнав точку отсчета и законы по которым она меняется можно определить ее
на любом промежутке времени. Так должно быть. Но на самом деле нихрена все не так.

Кстати кто нибудь из питерских видел в метро этого[img=http://img379.imageshack.us/img379/5806/zombieeuiipcr7.th.jpg] перца? Я у него листовки брал, он мне втирал что какие то константы неправильно посчитаны и ваще физики гонят. Кто нить знает о чем он?
Serg
Цитата
А Бога различные религии трактуют по-разному. Поди разберись.

Из чего следует, что доказать или опровергнуть бытие бога невозможно в принципе, поскольку каждый верующий представляет себе его по-своему. Не так ли?
Цитата
А наука вполне может изучать и нематериальное — тот же физический вакуум...

Насколько знаю, в физическом вакууме даже в отсутствии вещества могут существовать поля, которые сами по себе являются формой материи. Вообще было бы интересно услышать об этом поподробнее.
Spitfire
Цитата
Из чего следует, что доказать или опровергнуть бытие бога невозможно в принципе, поскольку каждый верующий представляет себе его по-своему. Не так ли?

Если бы кто то хоть раз прочитал хоть один мой пост таких вопросов бы не возникало. Есть общая для всех религий позиция-существует один Бог, который является единой суммой всех вещей, одновременно движущим принципом, пространством и движимым объектом. Такой Бог и такие схемы
есть в абсолютно всех религиях от кельтского друидизма до христианства и египетского пантеона.
Kyle Brennan
Цитата
Такой Бог и такие схемы
есть в абсолютно всех религиях от кельтского друидизма до христианства и египетского пантеона.

В некоторых религиях Бог отсутствует.

А что плохого, что мир не поддаётся полному предсказанию из-за элемента случайности?
Spitfire
Цитата
В некоторых религиях Бог отсутствует.

Назови хоть одну. Просто в некоторых он скрыт, как например Атман в буддизме.
Цитата
А что плохого, что мир не поддаётся полному предсказанию из-за элемента случайности?

Элемент случайности как таковой просто не укладывается у меня в голове, по мне так любая случайность-допущение из за нехватки информации...
Kyle Brennan
Цитата
Назови хоть одну. Просто в некоторых он скрыт, как например Атман в буддизме.

Ну, есть такие религии, одухотворяющие окружающий мир, например, древние верования Китая и Японии...
А как же всякие языческие ветвления? Где же там упоминается о Едином Боге?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Copyright by Invision Power Services